Собака "для себя"

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Пн 08 Сен 2014, 16:48

Нашла интересную статью:

Елена ИВЛЕВА, к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь
СОБАКА «ДЛЯ СЕБЯ»
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.
Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны. Другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять.
Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» «Играй, Даша», - разрешил мужчина.
Как подписаться на журнал
ПОДПИСКА
Как подписаться
на журнал
«ТЕРРА ТЕРЬЕРА» и заказать номера
прошлых лет
Как стать нашим автором
АВТОРСТВО
Как стать нашим автором


Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат», - осторожно сказал хозяин суки. «Да мы брали его для себя», - ответил владелец кобеля. «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?» «Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку «для себя» и дружно, все как один, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя.
И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя покупают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок «для здоровья суки», «для удовольствия кобеля», для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень дорого.
Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?»
Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: «Что же Вы его не кормите? Такой худющий! «Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса, - Две кастрюли в день сжирает!» Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» «Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!»
На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. «Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!» Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов «собака для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается. И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных заболеваний. Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких «умных» терпеть не могут. Владелец же собаки «для себя» для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;
2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки «для себя» в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать «телохранителем». Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: «Вам что важнее - собака или бумажка?» - предполагает единственно возможный ответ: «Собака, разумеется». Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак «для себя». К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремятся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак «для себя». Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: собака с документами - это породистая собака. Так что «для себя-то для себя», а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами «для себя». Их выдадут на любых щенков - «побочных, внебрачных, неправомочных».
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Собака « для себя» - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя» - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает «конвертируемые» документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».
Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда «для себя» неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких «любимцев для себя» становятся дети. Только за последнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино-наполетано. Однажды, совершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным образом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи откачали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.
Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации исключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем. Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии - централизации всего собаководства.
Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака. Собака «для себя» - это несчастная собака. Собака «для себя» - это опасная собака. Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя», а приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.
взято с сайта Терра терьера
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Bellatrix в Пн 08 Сен 2014, 17:20

Я все прочитала и задалась вопросом: а что делать с теми щенками, которых продают на рынке? Усыпить? И чем покупка такого щенка особо отличается от взятия домой бездомной голодной собаки с паразитами? Нет, посыл-то понятен - не поощрять бездумные вязки и серьезно подходить к содержанию собаки. А мы вот тоже Трикси брали "для себя". И, понимая, что разведением заниматься не будем, особо не напрягаемся с выставками. Я не считаю свою собаку обделенной в чем-то. И еще я вспомнила уже покойного буля моих соседей. Когда будущий хозяин пошел выбирать щенка, то почему-то заметил самого слабенького и маленького. Пожалел и взял. Для себя. Пес прожил 14 лет в такой любви, какую некоторые дети не видят. В лучшие молодые годы весил 45 кг. В лес на прогулки его возили, хозяин спал рядом с ним на полу после операции на лапе. Взрослый серьезный мужчина плакал как ребенок, когда мальчик ушел из жизни. Просто понятие "для себя" очень разное. И как-то странно сравнивать покупку огурцов и живого существа, которое может получить любящих хозяев и теплый дом.
avatar
Bellatrix
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1699
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : Деревня близ Таллинна

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Пн 08 Сен 2014, 18:04

Как я поняла, речь идёт о собаководстве в целом и отношении людей к животным. Поэтому и сравнение с огурцами))) Пока есть люди жалеющие безродных щенков, будут и те, кто захочет на их чувствах заработать. С другой стороны , речь идёт и об обучении будущих владельцев тому, как правильно воспитать собаку, как за ней ухаживать и т.п. Многие владельцы собак настолько безграмотны, что волосы дыбом встают.
Яна, думаю не корректно сравнивать твоё "для себя" с тем, о котором говорится. Вы брали члена семьи, а тут имеется в виду именно собака со статусом "собака".
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор yamarfel в Пн 08 Сен 2014, 19:03

Ладно владельцы. А вот продающие собак "для себя" без документов вот это уже ужас. Особенно когда говорят что из одного помета с доками и без доков разница в цене в 2, а то и 3 раза различается.

_________________
avatar
yamarfel
Admin
Admin

Сообщения : 2588
Дата регистрации : 2014-01-28
Возраст : 30
Откуда : Н.Новгород
Настроение : Детям сказка нужна, Чтобы стали бесстрашными, Взрослым тоже нужна - просто так, просто так...

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Пн 08 Сен 2014, 19:22

И встаёт вопрос из какого они помета(((( У нас катострофическая ситуация с кинологией вообще в стране...
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор уника в Пн 08 Сен 2014, 19:34

я думаю, что в статье под "собака для себя" имеется ввиду не то, что собаку не выставляют а то, что при покупке не смотрят какого качества щенки и соответствуют ли они породе. Очень много мне звонят именно спрашивая подешевле, для себя. Пофиг крови, экстерьер, характер...лишь бы подешевле.
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Bellatrix в Пн 08 Сен 2014, 20:06

Ох, сложная тема. Разведение собак - очень серьезное занятие. И очень ответственное. Тут спору нет. Именно поэтому я сразу знала, что в нашем случае собака берется именно "для себя". Не для разведения. Инна права, это член семьи. Ну а если родились уже щенята не очень качественные, то что с ними делать? Жалко же! Ну и пусть тогда возьмет кто-то для себя. Мы же все такие разные, поэтому это самое "для себя" тоже может быть просто диаметрально противоположным. Ну вот нравится нам порода, мы имели возможность купить щенка бульки, а если бы была дворняжечка, но моя, я бы, честное слово, любила бы не меньше и ухаживала бы не хуже. Я,девочки, конечно, далека от всех ужасов, сопутствующих бизнесу на собаках. Когда читаю, то очень переживаю. Не каждой собаке повезет попасть к нормальным людям. Поэтому, повторюсь, тема сложная. Но не всегда собака для себя - это плохо.
avatar
Bellatrix
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1699
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : Деревня близ Таллинна

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор уника в Пн 08 Сен 2014, 20:13

да и говорится об отношении к собаке...



Я ВСЕГДА УДИВЛЯЛАСЬ ЭТОМУ "ДЛЯ СЕБЯ", ИЗВИНИТЕ КОНЕЧНО, НО ВОТ Я ДЛЯ КОГО СОБАК ДЕРЖУ? ДЛЯ СОСЕДА? Я ТОЖЕ ДЛЯ СЕБЯ ДЕРЖУ И ПОКУПАЛА СОБАК. ВЯЗАТЬ, НЕ ВЯЗАТЬ, ВЫСТАВЛЯТЬ НЕ ВЫСТАВЛЯТЬ ЭТО ДЕЛО ХОЗЯЙСКОЕ, НО Я ХОЧУ ИМЕТЬ ИМЕННО ТУ ПОРОДУ, КОТОРУЮ ПОКУПАЛА. ХОЧУ ИМЕТЬ КРАСИВУЮ СОБАКУ И С ХОРОШИМ ХАРАКТЕРОМ.

а что бы не рождались вдруг, надо голову иметь.
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Коза-Дереза в Пн 08 Сен 2014, 20:49

думаю, что термин "для себя" все же подразумевает, что собака не пускается в разведение...
т.е. хозяева не хотят щенков, "улучшить породу", не хотят заниматься профессионально кинологией, подбирать пары папа-мама.... и т.п.

и выставки тут ни при чем...
ну вот мы тусить ходили... и может еще придем...
но развязывать Луку не планируем...

а про то, что я хочу именно буля... да, хочу буля, но когда беру собаку "для себя", если вдруг окажется, что экстерьер подкачал, то мне уже все равно, т.к. мы уже живем, я уже его люблю...

Лена, а по поводу того, что "ХОЧУ ИМЕТЬ ИМЕННО ТУ ПОРОДУ, КОТОРУЮ ПОКУПАЛА", так это так же как "что бы не рождались вдруг" - надо голову иметь
имхо...

Коза-Дереза
Бультерьеровод
Бультерьеровод

Сообщения : 235
Дата регистрации : 2014-08-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор уника в Пн 08 Сен 2014, 21:14

так и я про тоже....

вот мне звонили по поводу щенков, говорю цену....в ответ, не нам для себя, нам подешевле...можно с браком....я же не говорю про выставки и разведение.  Ни одному покупателю не навязывала выставки и уж тем более разведение.

еще на булке ру мне писали в личку, посмотрите мы купили щенка, у нас точно бультерьер. А до покупки нельзя было удостовериться что это бультерьер, но главное цена. Пока будут любители подешевле, будут вязки для здоровья.

Вот ты, Ира, пишешь мы не планируем развязывать Луку. те у тебя Лука для тебя куплен, тогда объясните мне бестолковой для кого у меня живут собаки?
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Bellatrix в Пн 08 Сен 2014, 22:33

А я, наивная, думала, что на выставки ходят для того, чтобы потом можно было вязать собаку Поэтому и недоумевала, а зачем нам выставки, если щенков не хотим? Нет, потусить - тоже весело. Тогда зачем так переживать? Лена, Вы такая молодец! Все бы заводчики так же ответственно подходили к разведению! А, кстати, я вспомнила, что в нашем помете было 8 детёнышей, и заводчица перечисляла кучу недостатков у некоторых щенков. Совершенно открыто называла. Девочку одну такую красивенькую они себе хотели оставить из-за зубов, я не помню, что там было. Мы бы её запросто взяли, если бы Трикси не была свободна. Вот вроде и мама очень хорошая, и папа суперпопулярный, а щенки не все получились идеальные. О, это все очень сложно и ответственно! А насчет словосочетания "для себя" и заморачивать не стоит. Конечно, каждый хозяин берет собаку для себя прежде всего. Тут правильнее сказать, что не для разведения.
avatar
Bellatrix
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1699
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : Деревня близ Таллинна

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Natka в Пн 08 Сен 2014, 23:01

Хорошая статья, нарывалась на нее в инете несколько раз.
И согласна, что суть статьи "собака для себя" это подешевле, попроще.
Пока есть спрос на собак подешевле, будет и предложение.
С другой стороны не все могут позволить себе собаку за штуку евро. Но хотят именно данную породу.
Это как мечтать о Порше, а ездить на гольфике каком-нибудь.
Ну хочется машинку, ну хоть какую...
Так и собака.
Тут главное, не вязать дальше, этих "для себя".

avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Пн 08 Сен 2014, 23:47

Может я покужусь грубой, но породистую собаку подешевле, как обычно ищут, не купишь. Это будет только отдаленно напоминать породу.
Наташа, и за штуку не всегда хорошая будет. Плем-брак в среднем 800. А почему? А потому что заводчик ухаживает за своим собаками, именно потому, что собаки все 'для себя', а не абы как продать.
Огромного труда стоит вырастить помет и не меньше денег. Дешовый щенок , в первую очередь, это повод задуматься, а то ли это, что тебе говорят. Если нет денег на щенка, как ты будешь водить его к вету? Чем ты будешь кормить? Как будешь дрессировать? При чем тут выставки? Разведение? Тут уже просто бытовые потребности.
И если бы мы на момент покупки щенка знали все, знаем сейчас, большинство проблем просто не возникло бы. У нас нет культуры собаководства. Нам некуда идти со своими проблемами. Вот и сидим на форумах, коллективным разумом ищем решения проблем, которых могли бы избежать.
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Natka в Пн 08 Сен 2014, 23:57

Инн, у меня собака подешевле. На более дорогую и "качественную" денег не было ( я этого впринципе и не скрываю))).
Ну не умею я копить деньги)
Мне повезло в том, что собака выросла адекватной по мозгам, крепкой по здоровью и без других каких-то проблем.
А уровень жизни у нее очень даже достойный. Питание, содержание и досуг на высшем уровне. И когда болела, получала все лучшее (на сколько это у нас возможно)
И внешне все очень даже ничего, кроме головы.
Так что, моя собака "для себя" меня вполне устраивает.
Я ее не вязала, не плодила, и ничего плохого для породы не сделала.
Когда умерла моя доберманша, внезапно и неожиданно, большой суммой денег я не располагала, на непредвиденную покупку.
Купила того щена, на которого хватило бабла.
Если бы были деньги, я бы купила и дороже, я бы не жилила их.
Но, своей собакой я вполне довольна.
Я не пропогандирую вязки средненьких собачек непонятно для чего, но своей собакой я довольна.
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Вт 09 Сен 2014, 00:06

Да тут дело даже и не в деньгах, хорошая собака, как явление само по себе, достаточно редкое))))
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор уника в Вт 09 Сен 2014, 00:07

нет, Инна, я не согласна. У человека может не быть денег одномоментно, я считаю лучше накопить или занять, но на кормление и вет обслуживание деньги найдутся.

Я покупала Сима, у меня не было всей суммы на него. Так я заняла не достающую сумму и купила. Я хотела просто собаку, ни о какой выставочной или племенной деятельности и разговора не было, но я хотела собаку определенных кровей и искала именно их. Хотя были и другие варианты и если бы мне не продали Сима ( я вторая на очереди на него была), купила бы в другом месте. Это уже потом втянулась в выставки, а вязки целиком на заводчике моем были. Сама я его не вязала и не предлагала.
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Вт 09 Сен 2014, 00:14

У меня тоже денег не было. Я месяц без единого выходного отработала для покупки собаки, но нашла сумму. Занять это сделать какие-либо движения для покупки хорошей собаки. Я считаю, лучше так, чем довольствоваться тем, на что есть. Тут речь о том, что человек не хочет тратить денег на собаку. Таким нельзя доверять жизнь никакого животного.
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор уника в Вт 09 Сен 2014, 00:16

вот и я думаю, что тут не о собаках без документов...а о владельцах, которые животное считают вторым сортом и пофиг на него, помрет нового купим...
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Natka в Вт 09 Сен 2014, 01:17

Haasty пишет: Тут речь о том, что человек не хочет тратить денег на собаку.
Согласна.
Но, не хочет и не может, разные вещи.
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Вт 09 Сен 2014, 08:04

Natka пишет:
Haasty пишет: Тут речь о том, что человек не хочет тратить денег на собаку.
Согласна.
Но, не хочет и не может, разные вещи.
А зачем собаку брать, раз нет возможности за ней ухаживать?
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Mecta в Вт 09 Сен 2014, 08:44

Мы покупала собаку ДЛЯ СЕБЯ))))))))))Когда звонили заводчице,сразу сказали,собаку покупаем для себя,никогда вы не увидите от нее внуков это раз, и скорей всего не встретите на выставках это два))))Если вам подходят такие хозы, ведем диалог дальше)))если нет,то простите за звонок.
Сказали что собака будет жить достойной и жизнью без проблем,что у нас вокруг леса,моря,озера,карьеры,что мы не сидим на месте)))))))Рассказали все о себе,спросили все о щенке,о родителях а про цену спросить забыли так и ехали незнамши сколько это чудо стоит
Так что для себя,не всегда означает по дешевле))) и да стоила она как нормальный редкой породы щенок))))) скидку никто не просил)) даже мыслей таких не было.

_________________

avatar
Mecta
Admin
Admin

Сообщения : 4352
Дата регистрации : 2013-05-29
Откуда : Kurort-City
Настроение : Надену платье белое,в красную горошину.. от**бись плохое.. при**ись хорошее!

http://bullterrier.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Коза-Дереза в Вт 09 Сен 2014, 08:52

Bellatrix пишет:А я, наивная, думала, что на выставки ходят для того, чтобы потом можно было вязать собаку Поэтому и недоумевала, а зачем нам выставки, если щенков не хотим? Нет, потусить - тоже весело. Тогда зачем так переживать?
про других не знаю, а про нас скажу...
вот у Вас девочка (сука)... у нас до Луки тоже сука буля была... не ходили мы никуда...
но с кобелями дело иное.... все же кобелю голову надо занимать, иначе дуреет... (как любой мужик ... природой так уж устроено... имхо...)
вот мы для этого, по большому счету, и ходили... и не переживали совсем за оценки... провели время, кобеля поразвлекли, голову ему заставили поработать... и хорошо...
ну спортивный интерес тоже присутствовал, но сильно опосредованно...
Сейчас на выставки не ходим... так стараемся хоть иногда на площадку собачью выбираться... во-первых, все же тренировки.... (а то сорняк сорняком...), а во-вторых, ту же голову заставить хоть иногда поработать...

Коза-Дереза
Бультерьеровод
Бультерьеровод

Сообщения : 235
Дата регистрации : 2014-08-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Mecta в Вт 09 Сен 2014, 08:57

Haasty пишет:
Natka пишет:
Haasty пишет: Тут речь о том, что человек не хочет тратить денег на собаку.
Согласна.
Но, не хочет и не может, разные вещи.
А зачем собаку брать, раз нет возможности за ней ухаживать?
У меня есть приятельница, у нее была мечта басенджи,и не просто рыжий,а тигр)) и вот в ее самые тяжкие времена ,ей звонит заводчик и говорит ЕСТЬ ДЕНЕГ БЫЛО ТРЕТЬ,СОБАЧКА НЕ ИЗ ДЕШЕВЫХ((( взяла в рассрочку,на три месяца))) собака живет как царица кушает дорогой корм,ходит по выставкам,посещает салон красоты))))а для покупки щенка,денег не было,просто так сложились обстоятельства)) на тот момент

_________________

avatar
Mecta
Admin
Admin

Сообщения : 4352
Дата регистрации : 2013-05-29
Откуда : Kurort-City
Настроение : Надену платье белое,в красную горошину.. от**бись плохое.. при**ись хорошее!

http://bullterrier.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Haasty в Вт 09 Сен 2014, 09:37

Может я не так выразилась.... Нет денег сейчас в момент покупки и нежелание тратить деньги на покупку щенкэа это разные вещи. Мы говорим о том, что люди хотят изначально дешового щена ,ниже рынка. Вот об этом 'для себя' идёт речь. Не о том, что кто-то не хочет вязать и ходить на выставки. И я поэтому и пищу, что даже плем- брак в питомнике не будет дешовым никогда. Я брала собаку, потому что хотела буль терьера, а бультерьер может быть настоящим только у заводчика. У меня мыслей не было смотреть объявления на авито и т.п. И точно знала, что у собак должны быть тесты здоровья, тут без компромиссов. Нельзя сказать по щенку будет он выставочной собакой или нет, можно лишь предполагать. Я заводчице написала, если он надо будет выставлять, я буду это делать. И сейчас ищу собаку для выставок, так и пишу, чтобы заводчик понимал, что я не возьму у него любого щенка.
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 31
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор уника в Вт 09 Сен 2014, 10:11

на всякий случай, все мои девчонки " ДЛЯ СЕБЯ".....выставки и разведение это вторично, это мое хобби. Но я занимаюсь этим хобби по собственной воли и прежде чем начать разводить собак получила образование, перелопатила много книг и продолжаю учится...
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Собака "для себя"

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения