Не прокрашенный нос

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Не прокрашенный нос

Сообщение автор Mecta в Пн 06 Окт 2014, 17:38

Плохо ли это??

_________________

avatar
Mecta
Admin
Admin

Сообщения : 4355
Дата регистрации : 2013-05-29
Откуда : Kurort-City
Настроение : Надену платье белое,в красную горошину.. от**бись плохое.. при**ись хорошее!

http://bullterrier.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Леля в Пн 06 Окт 2014, 19:29

Непрокрашенный нос допускается у щенков до 12 мес,у некоторых пород до 17 ( но это оговаривает стандарт).После 12 мес нос должен соответствовать своему пигменту.У светлых собак нос может быть и светлее у серых - темно серый у шоколадных - светло -коричневый
Вообще мое мнение это порок и для выставок и для разведения у стаффбулей точно как у булей ...надо читать стандарт,но насколько помниться нос там подчеркнут как темно-окрашенный полностью.
avatar
Леля
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1827
Дата регистрации : 2014-02-03
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Я по натуре «комиссар»... Поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Коза-Дереза в Пн 06 Окт 2014, 20:08

а для чего плохо? для здоровья? для выставок? разведения?

Коза-Дереза
Бультерьеровод
Бультерьеровод

Сообщения : 237
Дата регистрации : 2014-08-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Леля в Пн 06 Окт 2014, 20:11

а чего хорошего? Пусть все ходят с непрокрашенными носами ..а ну весь стандарт нафиХ.
Для здоровья и носы кульками нормально и уши висячие тоже хорошо и отсутствие корпуса и тело тоже не мешает здоровью..ну никак)) да и окрас печень красив и не мешает жить и быть здоровым.
avatar
Леля
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1827
Дата регистрации : 2014-02-03
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Я по натуре «комиссар»... Поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Natka в Пн 06 Окт 2014, 21:01

Я не знаю почему, но тоже считаю, что непрокрашенный нос это нехорошо.
Стандарт писался с первых, стабильных, здоровых собак.  И отклонение от него, это уже нарушение. Так можно и к редноузам у булей прийти.
И желтым глазкам.
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Леля в Пн 06 Окт 2014, 21:09

Наташа, ты умница
avatar
Леля
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1827
Дата регистрации : 2014-02-03
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Я по натуре «комиссар»... Поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Natka в Пн 06 Окт 2014, 21:15

Да реально, заводчики закроют глаза на одну "мелочь", потом на другую, на третью и понеслось...
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Коза-Дереза в Пн 06 Окт 2014, 21:47

Леля пишет:а чего хорошего? Пусть все ходят с непрокрашенными носами ..а ну весь стандарт нафиХ.
Для здоровья и носы кульками нормально и уши висячие тоже хорошо и отсутствие корпуса и тело тоже не мешает здоровью..ну никак)) да  и окрас печень  красив  и не мешает жить и быть здоровым.
наезд не принимается...
я вообще еще не успела никакого своего мнения высказать.... просто уточнила вопрос автора темы...
окрас печеночный может и не мешает жить... не знаю его природы... а может и является следствием каких-либо неполадок со здоровьем... врожденных...
а вот нос кульком, думаю, может осложнять дыхание, например...

Коза-Дереза
Бультерьеровод
Бультерьеровод

Сообщения : 237
Дата регистрации : 2014-08-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Alf в Пн 06 Окт 2014, 23:55

Сейчас очень много собак появилось с непрокрашенными носами. Мне всегда казалось. что это непременно отклонение от нормы. Но сейчас смотрю никто не заморачивается на сей предмет. У вас, Наташа, в Беларуси всем известный питомник, так вообще не парится носами, там все с более ли менее непрокрашенными...((

Нос кульком - это как?
avatar
Alf
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1460
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : Прага
Настроение : Все пройдет, и это тоже...

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Леля в Вт 07 Окт 2014, 01:10

Нос "кульком" - это излишне заостренный шипец у бультерьера , ну как из точилки для каранташей.
avatar
Леля
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1827
Дата регистрации : 2014-02-03
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Я по натуре «комиссар»... Поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Natka в Вт 07 Окт 2014, 04:06

Алла, это-то и печально. То, что раньше считалось отклонением от стандарта сейчас почти норма...
Но, так быть не должно!
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Mecta в Вт 07 Окт 2014, 08:17

Alf пишет:Сейчас очень много собак появилось с непрокрашенными носами. Мне всегда казалось. что это непременно отклонение от нормы. Но сейчас смотрю никто не заморачивается на сей предмет. У вас, Наташа, в Беларуси всем известный питомник, так вообще не парится носами, там все с более ли менее непрокрашенными...((
Я читала что это отклонение от нормы,и не только для выставок это не хорошо,но и показатель нарушения пигментации,именно по этому нос такой.Но смотрю сейчас в фейсбуке,собаки с такими не только выставляются на выставке((( но и активно участвуют в разведении.потому и задала вопрос

_________________

avatar
Mecta
Admin
Admin

Сообщения : 4355
Дата регистрации : 2013-05-29
Откуда : Kurort-City
Настроение : Надену платье белое,в красную горошину.. от**бись плохое.. при**ись хорошее!

http://bullterrier.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Haasty в Вт 07 Окт 2014, 12:34

Я вот что думаю по этому поводу:
Куда ориентируются заводчики? На победителей трофи и других престижных буль-шоу. При судействе высокопородных собак судья может закрыть глаза на чуть непрокрашенный нос при наличии большого количества достоинств собаки и выбрать ее ЛПП. Т.е данный недостаток КОНКРЕТНОЙ собаки является не существенным по сравнению с ее достоинствами. В результате были сделаны некорректные выводы заводчиками, что немного непрокрашенный нос сойдет и ничего страшного нет, раз он такой у чемпионов. А то что это связанно с достоинствами, никто и не подумал, или сделал вид, что не подумал. Вот и пошло-поехало. ИМХО.
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 32
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Natka в Вт 07 Окт 2014, 14:56

Вот, вот!
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Леля в Вт 07 Окт 2014, 15:52

ВСе верно!
avatar
Леля
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1827
Дата регистрации : 2014-02-03
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Я по натуре «комиссар»... Поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Alf в Вт 07 Окт 2014, 22:16

Все-таки непрокрашенный нос это нехватка меланина - не порядок.
avatar
Alf
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1460
Дата регистрации : 2014-01-28
Откуда : Прага
Настроение : Все пройдет, и это тоже...

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Леля в Вт 07 Окт 2014, 22:56

Я считаю не только нехорошо, но еще и смотрится ужасно, но это не повод игнорить породный стандарт.
avatar
Леля
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1827
Дата регистрации : 2014-02-03
Откуда : Санкт-Петербург
Настроение : Я по натуре «комиссар»... Поговорить, поддержать... А если и надо — РАССТРЕЛЯТЬ!

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Ирина в Ср 08 Окт 2014, 09:05

Инна,т.е. заводчики увидев достойную собаку с не прокрашенным носом и победившую неоднократно начали вязать с победителем? Или из своего питомника взяли производителя с не прокрашенным носом и решили, что он похож на победителя и начали с ним вязать?
Как-то мне не ясно. Насколько я знаю никто специально не вяжет собак посредственных, да еще и с непрокрашенным носом. А вот очень достойную
Т.е данный недостаток КОНКРЕТНОЙ собаки является не существенным по сравнению с ее достоинствами.
вяжут, что бы не потерять ее достоинства, просто пару стараются подбирать без этого недостатка. Это я про думающих заводчиков, если что.
И потом, от двух собак, имеющих вполне себе хорошую пигментацию и причем не в первом колене вполне себе рождаются с не прокрашенными носами.
Это на мой взгляд так же, как и глухарики. Где несколько колен имеют прекрасный слух, по тестам +/+ вдруг вылезает глухарик.
Я не спорю по поводу непрокрашенности, как недостатка. Я говорю лишь, что если выводить из разведения всех неполнозубых, с непрокрасами, с плохо встающими ушами и т.д. останутся лишь идеальные посредственности.
avatar
Ирина
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 4204
Дата регистрации : 2014-02-12
Возраст : 51
Откуда : МО, Немчиновка

http://mybullterier.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Natka в Ср 08 Окт 2014, 10:06

Как я поняла, интересной собаке можно простить какой-то недостаток.
Но, кто-то другой считает, что собака с таким недостатком прокатывает. И уже не парится, если у него появляются щенки с этим недостатком. И потом их же пускает в разведение дальше.
avatar
Natka
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 5872
Дата регистрации : 2014-01-31
Возраст : 36
Откуда : Беларусь, Брест, Фрося П, Гравицапа и Саванна
Настроение : Поскольку всем не угодишь, то ограничемся собою.

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Mecta в Ср 08 Окт 2014, 10:18

И главный аргумент))) У знаменитого питомника половина с не прокрашеными носами)) И правда есть собаки из очень знаменитых питомников,носы у них практически розовые,но собаки идут в разведение,и щенки у них ну хотя бы один в помете с таким же носом((( но так как щенок из ЗНАМЕНИТОГО питомника,он повторят судьбу про родителя((( и так по кругу((

_________________

avatar
Mecta
Admin
Admin

Сообщения : 4355
Дата регистрации : 2013-05-29
Откуда : Kurort-City
Настроение : Надену платье белое,в красную горошину.. от**бись плохое.. при**ись хорошее!

http://bullterrier.2x2forum.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Ирина в Ср 08 Окт 2014, 10:36

Если непрокрас единственный недостаток среди массы выдающихся достоинств, то и пусть себе идет в разведение. Подбор партнера без этого недостатка скоррелирует проблему. А это уже вопрос к чистоплртности. Чего больше надо? Детей от известного производителя или качества. Но как всега, есть спрос, есть предложение.
Например, все щенки рождаются с розовыми носиками. Примерно к 2 месяцам носики прокрашиваются на 70-80% У цветных и вовсе почти на 100%. Щенок от известной пары, с хорошими кровями, и тп и тд. Продается в другую страну. Покупатель думал и искал, Потратил кучу времени и намного больше денег, чем если бы купил от менее успешных собак. Растит, титулует, а нос все еще не докрашен. Кстати у многих закрашивается полностью к 2, а то и 3 годам. Есть подходящая пара для вязки, а нос то еще не до конца черный. Собаку с аналогичными кровями на ближайших 1500 км не найти и вяжут, и получают потомсво у всех носы в норме по пигменту, все ровные и красивые, перенявшие ои отца с матерью лучшие черты, завоевывают места на пристижных шоу. Приходит время и щенков из этого помета так же используют в племенной программе питомника и так далее. И вот опять несчастный случай дает выдающуюся собаку, но с проблемным пигментом и что? Выходит не надо было того иностранного щенка пускать в разведение? Но тогда бы не было множества прекрасных собак внесших новые крови в породу на территории страны.
Я думаю, что стоит все таки рисковать, а вот с кем и как , для этого есть профессионалы, посвятившие этом много лет этому вопросу. Получившие не один и даже не десять прекрасных собак.
avatar
Ирина
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 4204
Дата регистрации : 2014-02-12
Возраст : 51
Откуда : МО, Немчиновка

http://mybullterier.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Haasty в Ср 08 Окт 2014, 11:48

Ир, все верно. Никто ж не спорит)))) Невыдающиеся питомники считают, что и им так можно на среднем поголовье....
avatar
Haasty
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 2383
Дата регистрации : 2014-01-30
Возраст : 32
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Ирина в Ср 08 Окт 2014, 11:50

Haasty пишет:Ир, все верно. Никто ж не спорит)))) Невыдающиеся питомники считают, что и им так можно на среднем поголовье....
Спрос рождает предложение (((((
avatar
Ирина
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 4204
Дата регистрации : 2014-02-12
Возраст : 51
Откуда : МО, Немчиновка

http://mybullterier.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор уника в Ср 08 Окт 2014, 17:55

скажу так....кто хочет просто бабла, тот не то что на достоинства - недостатки смотрит, но даже не знает, что для щенков с документами нужна оценка и оформленная родословная. Поэтому вяжут, рожают, а потом пишут родители с документами - дети нет. И не важно крови, экстерьер, характер....Иногда владельцы таких щенков звонят в питомник родителей и просят помочь сделать документы, нам когда продавали говорили что мы можем у вас попросить, а то девочка/мальчик у нас такой прекрасный, что обязательно надо от него/нее деток поиметь.
avatar
уника
Бывалый Бультерьеровед
Бывалый Бультерьеровед

Сообщения : 1653
Дата регистрации : 2014-02-11
Возраст : 46
Откуда : Москва

http://simbal-bull.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Ирина в Ср 08 Окт 2014, 18:00

уника пишет:скажу так....кто хочет просто бабла, тот не то что на достоинства - недостатки смотрит, но даже не знает, что для щенков с документами нужна оценка и оформленная родословная. Поэтому вяжут, рожают, а потом пишут родители с документами - дети нет. И не важно крови, экстерьер, характер....Иногда владельцы таких щенков звонят в питомник родителей и просят помочь сделать документы, нам когда продавали говорили что мы можем у вас попросить, а то девочка/мальчик у нас такой прекрасный, что обязательно надо от него/нее деток поиметь.
avatar
Ирина
Бультерьерозависимый
Бультерьерозависимый

Сообщения : 4204
Дата регистрации : 2014-02-12
Возраст : 51
Откуда : МО, Немчиновка

http://mybullterier.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Не прокрашенный нос

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения